與pocky的一段閒談~各位請進~關於侵權的討論

北極熊 · 發表於 2009-3-11 13:50:03

原帖由 pocky 於 2009-3-11 03:36 發表

這很好分辨
不管哪個國家只要新SET上市了
自然會有玩家買回來自己拍照跟大家分享這種圖片當然是OK的
未上市的樂高基本上是指例如現在是3月預定暑假之後才會上市的SET
目前是沒有玩家購入的所以流出來的圖片
...

這樣子的意思是樂高提供的目錄內容尚未發行的set圖片也不可以分享囉?
這..........會不會讓人很鬱卒呀?

數據魔人 · 發表於 2009-3-11 14:04:53

說到智慧財產權，小弟在P擷取這裡前輩，堆砌樂高的智慧，
不知道算不算侵權...

因為我會把有參考價值圖片存起來，
然後分類、評析、技巧等等。

如: 最近的武士之家
我存圖片後，註解幾個技巧打算學起來。
1.鏤空平板造日式雕花板牆。
2.多孔四向磚造中、日式石燈。
3.米、灰混合色圓石步道。

歸類: 城堡 -> 中日式城堡

原帖由 Jim 於 2009-3-11 12:06 發表
看了各位大大們的討論~~感觸很多~~
我也想要來發表一下個人的淺見

P園真的需要大家的一起努力~~使其成為一個健康有影響力的論壇
其實我們每個人都應該懂得尊重"智慧財產權"
大家都不想要自己辛苦創作出來的作品被別 ...

已經發售的樂高盒裝，封面圖、設計圖、流程圖，
不知道是否有智慧財產權問題?
:64:" />

小B · 發表於 2009-3-11 14:05:54

原帖由 北極熊 於 2009-3-11 12:20 發表

這樣子的意思是樂高提供的目錄內容尚未發行的set圖片也不可以分享囉?
這..........會不會讓人很鬱卒呀?

呵呵,看來前面的人都說得太複雜了
其實只要把握一個重點就好
只要是樂高還沒正式上市的set機密圖--->在P園最好只貼連結,不要貼圖
這樣就可保P園長久安泰了
(因為會出事的是連結的那個貼圖出來的網站 ,
而P園只有貼連結網址沒貼圖,所以會平安無事)

不然哪天被官方逮到
P園與pocky就要跟大家say good-bye 了:34:

原帖由 atr 於 2009-3-11 12:34 發表

已經發售的樂高盒裝，封面圖、設計圖、流程圖，
不知道是否有智慧財產權問題?
:64:" />

其實基本上只要不拿來做商業行為
打著樂高的名號不法獲利就好了
(如將自己做的Set標上LEGO的商標然後拿去賣,
而你卻沒付給樂高公司商標使用的權利金)
像是星戰樂高價格嚇死人
相信一定是樂高付了不少錢給盧卡斯
就只是為了在外盒上印上"STAR WARS"的字樣
所賣出去的set盧卡斯的公司多多少少要收權利金與營利
智慧財產權很簡單
說白了就是你要用人家的東西賺錢就要告訴人家,
並且付一筆為數不小的權利金
就是因為卡到錢與利益
所以現在才會有智慧財產權這個新法的誕生
:21:

pocky · 發表於 2009-3-11 16:28:10

如小b所說
我們是以報導新聞的方式分享在國外網站看到的圖片
並不是要以報導這些消息來營利
這些消息新聞也不需要把圖片直接貼出來
只要報導消息來源即可
至於在我們討論版版主們也會幫忙把關
看看哪些圖片是不能貼出的
也會及時幫各位修正各位鄉民如果有看到疑似有問題的文章
也請pm給我或是該版版主唷

順便再提一下
國外的樂高新品展覽如果不是你本人親自去拍照
一樣不要直接貼圖出來
看到別人拍的照片
一樣link就好文章中寫上你的感想
並且著名來源不要直接貼圖
大家會自己去你說的地方看
這樣就ok了

jedskywalker · 發表於 2009-3-11 19:28:21

那麼以前的文章都要修改嗎?
2009.03.11 jed

邁克 · 發表於 2009-3-11 23:59:16

新的版規已公告於資訊板請各位大大閱讀與簽到
http://www.pockyland.net/viewthread.php?tid=11625

達斯瑋 · 發表於 2009-3-12 13:18:26

話說近兩三年~身邊的朋友跑法院的還真不少呢~有告人的~也有被告的呀~不過~不管是何者~光是花費在這上面的時間金錢~對於一般上班族可是吃不消呢~光是請律師的費用~一般來講約5萬元左右~如果是知名律師~費用更是無上限呢~(打官司就是在打錢呀)....時間上更是須配合開庭~生活品質勢必下降~如果結果順利~自然是ok~如果不如預期~就像是打水瓢一樣呀.....
另外~當初朋友被押走時~在下也在現場~真是驚嚇指數滿分呀~~~~~~:46:
人生難得的體驗.....
不過~後來也認識了一些警員~得知原來現在關於這類案件其實還滿多的~大多是因為國人對於網路的法規不甚了解~以為神不知鬼不覺~但是~網路警察其實已經在注意您囉.....:15:
而且~由於現今警力的不足~對於此類案件~通常是"""打蛇打三吋"""~抓最大的~至於其他較不易掌握的~通常都沒有餘力再調查~所以~對於負責人真的是很不利咧~

數據魔人 · 發表於 2009-3-12 13:31:37

原帖由小B 於 2009-3-11 12:35 發表
像是星戰樂高價格嚇死人
相信一定是樂高付了不少錢給盧卡斯
就只是為了在外盒上印上"STAR WARS"的字樣
所賣出去的set盧卡斯的公司多多少少要收權利金與營利

了解。
:48:

1.那假設，樂高公司去除star wars相關字眼，也不說這跟star wars有關，
但設計上進行模仿，做出千年鷹等載具，不知這樣是否違法?

2.另外例子，比如，海賊王，有授權給megablock做積木組合。
但是，樂高是否也可做出類似海賊王人偶+船艦，但是樂高公司沒說set是海賊王，
這樣日本方面不知到會不會抗議??

3.再一個例子，人仔倉好像有網友自行製作火影忍者的樂高人偶，
這自製的火影忍者樂高人偶，如果在拍賣上進行販賣，不知是否也是侵權?

:62: 好多問題，網路時代的智財權，好複雜!

9Show-lego · 發表於 2009-3-12 19:04:12

嘮叨一下...

Pockyland園地是不營利的論壇，文章也是會員自動自發撰寫的，未受商業公司任何形式的贊助與委託，
即使文章中引用未上市Sets的間諜照，會員均以研究的角度檢視將上市的新品，
況且照片也不是P園會員所拍攝，未有攻訐商業公司的言論(縱使有批評也是以改進的良性探討)，該公司應尊重P園與會員的言論自由。

至於Pocky站長只不過提供一個討論平臺，他的權利義務在於保障伺服器的穩定運作以持續服務會員，
但不包括控管文章內容(侵犯會員的言論自由)，充其量只能以道德規勸會員；
加上Pocky站長僅自掏腰包付給Web Hosting公司，會員撰寫每一篇文章並沒有向Pocky站長收取稿費，反之亦然，
站長也沒有以利誘方式吸引會員在此發表文章；

對於達斯瑋網友提到，保智大隊因找不到侵權的作者，所以找論壇站長當代罪羔羊，
在這個案例中，我很好奇這是依據哪一條法律來辦站長？又如何舉證站長是侵權的「兇手」或「共犯」？
這牽涉到非法入罪或因恐嚇而認罪吧。(達斯瑋分享是很實用的經驗，P園要小心不要重蹈覆轍。)

就像eBay或Google的角色一樣，當會員在eBay上刊登槍械廣告或在Google上可找到核彈的設計藍圖時，
Meg Whitman或Eric Schmidt就得要坐牢？真正始作俑者的罪犯卻逍遙法外？

猜想商業公司可能拿過時的美國「一九九八年數位化千禧年著作權法案」(臺灣的智財權也是參考這個法案訂定的)來要求論壇會員，
未免是以小人之心度君子之腹？就像網友提到，有間碟照更方便讓商業公司試探市場溫度，在行銷人員的角度上來看，恨不得有狗仔隊來偷拍。
(過時的說明：以Google為例，它派出網路蜘蛛在網際網路上漫遊、收集網頁資料，儲存在Google伺服器的記憶體內，某種程度來說是主動侵權，卻沒有法律可定罪)

不過，建議站長遇到這種情況，一定要錄音、保留紙本文件(養成用白紙黑字的習慣)等有法律效力的任何證據，言談中時常帶出對方的職稱或名字，文件中要見到公司全名，並向具備網路、資訊等專業律師請教；
因為到了法庭上，打得是正規軍作戰，立委充其量只能發揮輿論，但不一定有用，況且P園還不夠引發足夠的輿論。
別忘了，倘若P園能影響某立委，商業公司一樣也能，到時候立委選邊站時，我方不一定有勝算。
引用對方職稱與姓名，是避免我方有利時，總公司與分公司切割關係，而分公司又撇清犯錯員工的關係，最後求償無門(電影「絕不妥協」中便是一個例子)。

既然商業公司已關切過，Pocky站長可能要辛苦一些，自己也充實一下相關法律知識，以免被予取予求(現實中有這類獅子大開口的前車之鑑)。求知的目的在於吸取前人的教訓，因為有些案子到了法庭後的結果與想像的是天壤之別。
舉個例子：Bxxland公司(軟體商)曾偷偷側錄某女性主管的即時通訊，並依此解聘而被該主管提告。
在這個案子中，大家通常會認為B公司侵犯憲法所保障的個人言論自由，結果是必然勝訴。
但最後是法官判該主管敗訴，理由是電腦軟、硬體等屬於B公司私人資產，公司有權掌控資產運作情形，當然包括側錄所有通訊內容，所以合法。
沒想到吧...憲法在這裡居然派不上用場。

舉這個例子，另一個用意在於說明有時侵不侵權要看法官如何看待商業公司。大家可以思考一個觀念：

樂高究竟是買賣積木的公司，還是一家創意公司？或者兩者兼具？又如何採取對P園有利的說法？

以上是一點小想法，當作參考~~

最後，我擔心有商業公司的人以會員名義發表具影響力的文章，特別是新品或評鑑等，希望我是錯的...

彼得2 · 發表於 2009-3-12 19:17:23

原來如此~難怪最近都要連結去看圖,了解~~~不過預告不就是預告嗎?真是苦了我們滑鼠要多點一下了~唉

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